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On a rencontré l'auteure britannique dans les Asturies pour en savoir plus sur la façon dont elle fait ses recherches sur l'histoire des lesbiennes et des gays pour ses livres, sur l'attrait de la fantaisie à l'époque victorienne, sur les femmes pendant la Seconde Guerre mondiale, et sur la manière dont elle s'y est prise pour recréer la vie queer dans le Londres des années 1920.
"Salut les gamers et les amis, c'est mon deuxième jour au Celsius 232 à Avilés, dans les Asturies, en Espagne, et j'apprends plein de choses sur le processus créatif que beaucoup d'auteurs utilisent, leurs sources d’inspiration, etc. On a beaucoup parlé de fantasy, mais ça va d’être un peu différent et je voulais en discuter avec toi. Merci beaucoup de nous rejoindre, Sarah. Une chose que j’ai appréciée dans ton parcours, et qui pourrait être intéressant pour les nouveaux auteurs, c’est la façon dont tu t’es inspirée de ta thèse de doctorat sur l’histoire des lesbiennes. Alors, que peux-tu me dire sur ce processus et comment tu t’es sentie préparée et ce que ce travail t’a en quelque sorte apporté ? Ouais, tous mes écrits découlent d’une thèse de doctorat que j’ai rédigée dans les années 1990, qui portait sur la ou la façon dont les gens avaient écrit sur le passé queer. Et dans ce cadre, je me suis penchée sur la fin de l’époque victorienne, et j’ai pu constater qu’il se passait plein de choses fascinantes se passer pour les hommes gays à cette époque. Je veux dire, les cercles autour d’Oscar Wilde, plutôt des sous-cultures londoniennes, mais très dynamiques. Et je me suis dit, en terminant ma thèse, que je pourrais peut-être m’inspirer en partie de cette énergie et de ce potentiel narratif pour raconter une histoire de femmes, une histoire lesbienne. C’est donc vraiment de là que vient mon premier roman, *Tipping the Velvet*, . Et ouais, toutes les compétences que j’ai acquises en faisant un doctorat, les compétences en recherche , aller à la bibliothèque, consulter des documents, prendre des notes, et transformer tout ça en quelque chose qui m’appartienne récit. C’est exactement ce que j’ai mis à profit dans ma carrière d’écrivain. Tu as un conseil pour les auteurs qui sont peut-être en train de préparer leur doctorat en ce moment ? Oh, continue simplement. C’est un . Toute forme d’écriture est solitaire. Tu es livré à toi-même la plupart du temps. C’est juste toi et les archives. Mais garde la foi et continue. Fantastique. Tu as évoqué ton « époque victorienne », pour ainsi dire, et ton inspiration tirée d’Oscar Wilde, bien bien sûr. Alors, que peux-tu me dire sur ce cadre précis, les histoires et les personnages que ça t’a inspirés à créer pour ce projet bien particulier ? Eh bien, je veux dire, j’ j’ai observé ce qui se passait à Londres dans les années 1880 et 1890, où il y avait une vie gay juste sous la surface de la société victorienne. Une grande partie de cette vie impliquait des garçons de rue. Je veux dire, une grande partie de ça, tu vois, c’était des vies plutôt malsaines, avec en gros de la prostitution, de la prostitution masculine, et des hommes de la classe moyenne qui exploitaient en quelque sorte la . « Men to a Certain Extent », « Transgender », découvrir ce qui existait et l’approfondir, mais aussi ce qui n’existait pas, c’était était tout aussi fascinant. Si t’es historien et que t’as pas les infos, c’est frustrant, mais si t’es romancier, c’est un peu un cadeau parce que tu peux de faire appel à ton imagination et, comme tu le dis, de combler les lacunes. À propos de l’utilisation de ton imagination, est-ce que le cadre victorien t’a en quelque sorte encouragé ou donné envie de te tourner davantage vers la fantasy à cette époque ? Non, pas vraiment. Beaucoup d’auteurs l’ont fait, n’est-ce pas ? Absolument. C’est une période vraiment fertile pour le steampunk et ça a tout simplement constitué un formidable tremplin, je pense, pour toutes sortes d’auteurs de fantasy. Et tu peux comprendre pourquoi, tu vois, y a ces… c’est exactement ça, y a des mondes souterrains, y a les rues éclairées au gaz, il y a ces immenses institutions déshumanisantes, les prisons. Comme . Ouais, exactement. On y retrouve tous nos stéréotypes sur la répression victorienne, tu tu sais, tout était très guindé en apparence, on croit, et puis il y avait, tu sais, des trucs qui se passaient en coulisses. Donc ça contient tout ça, ce qui est un formidable cadeau pour un auteur de fantasy. Mais pour moi, je pense que j’étais, enfin, certains de mes livres ont clairement été très gothiques. Ils ont su exploiter le potentiel gothique d’une prison ou d’un asile psychiatrique, tu vois, et j’en ai tiré beaucoup de choses, mais je ne me suis jamais vraiment aventuré dans la fantasy. Je suis resté dans le réalisme. Je suppose qu’il y a quelques éléments surnaturels dans les livres dans une certaine mesure, mais c’est plutôt ancré dans le réalisme. Bon, avançons de 50 ans, puis tu écris des livres sur la Seconde Guerre mondiale. Je m’intéresse aux rôles des femmes dans tes ouvrages sur la Seconde Guerre mondiale. Que peux-tu me dire à leur sujet ? Comment les as-tu abordés ? Comment as-tu donné vie à ces personnages ? Et y a-t-il un personnage dont tu es personnellement très fier dans ce contexte ? Ouais, en fait, c’était mon point de départ pour écrire un livre se déroulant pendant la Seconde Guerre mondiale et juste après : je savais déjà que la guerre au Royaume-Uni avait paradoxalement été une période assez passionnante pour les femmes, surtout, je pense, pour les jeunes femmes qui étaient prêtes à se déplacer à travers le pays, à enfiler un uniforme, tu vois, à saisir des opportunités qu’elles n’avaient jamais eues auparavant. Et je savais qu’avec la fin de la guerre, quand tout ça leur serait retiré, il pourrait y avoir une sorte de déception et un sentiment de vide chez les femmes. Les femmes se retrouvaient soudainement de retour à la maison et, tu tu sais, ce contraste m’a paru très intéressant. Et puis je regardais aussi des photos de femmes dans l’armée ou je lisais des journaux intimes de femmes dans l’armée, et j’ai pu voir que certaines de ces femmes étaient lesbiennes. Tu sais, il y avait aussi des des trucs de ce genre là-bas aussi. Et comment c’était pour ces femmes ? C’est de là qu’est né Night Watch, mon quatrième livre. Ça m’a beaucoup fait réfléchir à la vie de ces femmes. Et puis tu es passée aux années 1920, si je me trompe pas, avec ton dernier livre."
"Ouais, il y en a eu un entre les deux, *The Little Stranger*, qui est en fait mon roman le plus gothique, en fait, et c’est sans doute pour ça que je suis ici au festival, parce que c’est un roman qui se passe dans une roman qui se passe dans une maison hantée. Ouais, ça colle bien ici. Exactement, c’est en quelque sorte une histoire de poltergeist . Mais oui, après ça, je suis remonté un peu dans le temps, jusqu’aux années 1920. Ouais, je voulais te poser des questions sur les années 1920. Cette période n’était pas très bien documentée en termes de, tu sais, faits historiques ou de documents que tu aurais pu utiliser pour ta thèse, bla, bla, bla. Donc, si je me trompe pas, tu t’es penché sur les événements, l’actualité, les crimes qui se sont produits à cette époque. Alors, pourquoi tu ne me parles pas de ce changement d’approche en termes de documentation, et aussi les lacunes que tu as dû combler étaient différentes, c’est ça ? Ouais Tout à fait. C'était la première fois que je me plongeais dans les années 20 dans ma carrière d'écrivain, sans connaître grand-chose de cette époque, et ce que j’ai découvert, c’était que tout tournait autour de la haute société, où il y avait surtout des « flappers », et je me suis dit : « Non, ce n’est pas l’histoire que je voulais raconter. Je voulais raconter quelque chose d’un peu plus, euh, de la classe moyenne ou de la vie familiale. Et là, je me suis souvenu qu’il cette série de crimes, et les crimes, c’est génial pour t’apporter des détails accessoires sur la vie des gens dans le passé, tu sais, les gens au tribunal sont obligés de dire où ils se trouvaient quand ils ont vu ça, ce qu’ils faisaient, donc tu obtiens plein de détails sur la façon dont les gens vivaient vraiment et comment ils utilisaient leur maison. Du coup, je suis vraiment allé voir un procès en particulier, l’affaire Thompson et Bywaters de 1922, juste pour obtenir ces infos."
"Mais c’est un procès où une femme mariée, qui avait une liaison avec un homme plus jeune, a vu son mari se faire tuer par ce dernier ; elle a été jugée pour complicité et a finalement été pendue. Et ça en disait long sur l’époque, tu vois, parce que c’était juste après la Première Guerre mondiale. Encore une fois, les femmes avaient acquis beaucoup de libertés, et elles en avaient tout simplement énormément profité. Elles avaient pris beaucoup d’assurance après cette Première Guerre mondiale. Et pour les militaires qui rentraient, je crois qu’ils se sentaient très menacés par ce nouveau type de femme qu’ils rencontraient. Et Edith Thompson, ce personnage-là, elle incarnait tellement tout ce qui semblait dangereux et instable dans la vie des années 20. Du coup, j’avais vraiment en avais vraiment envie, en quelque sorte. Mon livre, *The Paying Guests*, ne parle pas d’elle, mais il s’inspire en quelque sorte s’est inspiré de cette dynamique et de ces angoisses pour raconter l’histoire d’un crime dans lequel deux femmes sont impliquées quand un mari est assassiné. Donc ouais, c’était un cas où les recherches que j’ai menées ont vraiment donné naissance au livre que j’ai écrit. Et c’est peut-être plus de ces portraits, ces portraits très intéressants de femmes que tu viens de mentionner. Mais y a-t-il eu des éléments, quand tu as fait tes recherches, qui concernaient les histoires de personnes queer, gays ou lesbiennes que tu as trouvées dans les années 20 et qui ont en quelque sorte imprégné le livre, que tu peux partager maintenant ? Eh bien, je pense que les années 20 ont été une période fascinante pour la vie queer. C’était une époque où les femmes avaient acquis une nouvelle assurance. Elles pouvaient, par exemple, quitter la maison et, si elles avaient de l’argent, surtout, tu vois, et de fonder un foyer ensemble. Du coup, tu tombes sur des trucs bizarres. Il y avait un écrivain qui s’appelait Edward Carpenter, un homme gay. Il recevait plein de lettres de gens qui lui demandaient des conseils. Et il y avait une femme qui se faisait appeler Frances Wilder. Et je crois que c’était vers 1915, elle lui a écrit une lettre pour lui dire qu’elle était une femme attirée par d’autres femmes, qu’elle cherchait une partenaire, qu’elle avait des amies, des qui formaient un couple, et tu sais, elle demandait juste des conseils, en fait, pour trouver une partenaire. Mais c’est juste ça, c’est cette adorable lettre, une lettre adorable et honnête qui te donne un aperçu du fait que des femmes vivaient ensemble en couple, peut-être devaient-elles le faire avec beaucoup de discrétion. Mais elles le faisaient et elles avaient des réseaux d’amies et elle savait exactement ce qu’elle voulait. Elle avait une idée très claire de son identité sexuelle d’une manière qui semble très moderne, et pourtant ça se passait il y a plus de cent ans. C’est vraiment, vraiment fascinant. Donc, c’est sûr, juste cette assurance qu’elle avait a clairement inspiré mon personnage, qui s’appelle aussi Frances, dans *The Paying Guests*."
"Elle tombe amoureuse d’une autre femme. Je veux dire, ça mène à des situations assez dramatiques, mais elle a juste une grande confiance en elle. Et pour finir, qu’est-ce que tu penses, tu sais, de la production actuelle, tant dans les livres que dans d’autres médias, tu sais, par exemple, les films, et les histoires queer, les histoires lesbiennes qu’on voit, qu’on voit de nos jours, et peut-être que, culturellement, on subit un peu plus de réactions négatives ces derniers temps."
"on fait marche arrière dans la façon dont on accepte ces histoires. On a vu de belles histoires comme ces derniers temps. Au Festival de Cannes, il y a quelques mois, on a vu deux films de guerre gay très puissants . Et pourtant, on dirait que la société actuelle fait marche arrière quand il s’agit d’ accepter et d’aimer ces histoires. Ouais, on dirait que ça va dans un sens puis dans l’autre, pas vrai ?
On fait en quelque sorte des progrès, puis on recule un peu. Mais je pense que malgré tout, de super films queer sortent de temps en temps. Il y a quelques années, on a eu *Portrait d’une femme en feu*, que j’ai vraiment adoré. On a tendance à voir des personnages lesbiens soient souvent tués, surtout à la télé."
"très jetables, ce qui, je pense, en dit long, vraiment, sur notre attitude envers les personnages queer . C’est vraiment dommage. Je pense donc qu’on a besoin de plus d’histoires avec des qui en sont le cœur, et ça vient généralement, tu sais, de personnes queer qui réalisent eux-mêmes les films, en racontant leurs propres histoires. On a vraiment besoin de beaucoup de place pour les scénaristes queer de tous horizons et les cinéastes queer de toutes sortes pour qu’ils puissent raconter leurs propres histoires. Qu’est-ce qu’on peut espérer lire de ta part dans un avenir ? Pas grand-chose, j’en ai bien peur. Non, j’avais commencé un livre, un roman. Ça s’est avéré difficile dès le début, alors j’ai fini par l’abandonner, ce qui était vraiment la bonne chose à faire. Mais ça veut dire que, ouais, pour la première fois de ma carrière, j’écris pas de roman, mais j’écris un texte plus court. Je suppose que c’est une nouvelle. Je devrais commencer l'appeler une nouvelle, qui est un peu une histoire de fantômes. Donc je vois juste où ça mène pour l'instant. J'ai hâte de voir ça. Merci beaucoup de m’avoir accordé un peu de ton temps, Sarah. Profite bien de l’émission. Merci."
