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Un réalisme sale avec un message - Interview de Darick Robertson au Comicon Napoli

Le cocréateur de Transmetropolitan et de The Boys était présent à Naples pour discuter de son art et de l'évolution de sa technique et de sa narration, avant d'évoquer la saturation des films du MCU, la fin prochaine de la série télévisée The Boys et l'impact de l'IA sur les œuvres d'art.

Audio transcriptions

"Salut les amis, je suis au 25ème Comicon à Naples et nous commençons par un gros...
car je suis accompagné de Darick Robertson. Merci beaucoup de vous être joints à nous.
Je vous remercie."

"Vous êtes le cocréateur des bandes dessinées Transmetropolitan et The Boys.
Oui.
En y repensant et en constatant à quel point ils étaient prévisibles, comment vous sentez-vous par rapport à cela ?
Est-ce que c'est quelque chose qui vous préoccupe ? Est-ce que c'est quelque chose qui vous rend fier ?
Ou est-ce un message qui envoie un avertissement à..."

"Eh bien, je pense que l'avertissement a été manqué avec Transmetropolitan parce que nous sommes en quelque sorte entrés dans le monde que nous craignions.
Mais j'ai toujours l'impression que la ville est un endroit plus fou et plus lointain que nous ne le sommes tout à fait.
Mais c'est définitivement, je plaisantais tout à l'heure en disant que je veux un chapeau qui dise "make Transmetropolitan fiction again" Ok."

"Parce qu'il y a trop de choses qui donnent l'impression que nous vivons dans une sorte de cauchemar.
Et nous n'avons pas d'araignée Jérusalem pour nous guider.
Oui, tu viens de mentionner le contexte de ce travail.
Que penses-tu de, je voulais te poser une question sur la transition entre Transmetropolitan et The Boys."

"À la fois sur le contexte lui-même, celui dans lequel tu vivais, et sur toi en tant qu'artiste.
Oui. Dans le contexte, as-tu dit ?
Oui.
Je n'ai pas, pour Transmetropolitan, je suis un grand fan de Jamie Hewlett, par exemple, Tank Girl."

"C'était ça, une grande partie de cette sensibilité est ma sensibilité de ce que j'aime et de ce que j'ai envie de dessiner.
Et donc le monde de Transmetropolitan m'a permis de dessiner de façon libre.
Et Spider Jerusalem était en quelque sorte mon animal spirituel.
Il était comme mon idole."

"J'ai donc pu canaliser une grande partie de mes sentiments et de mes pensées.
Et tu sais, la personne que j'aimerais être assez cool pour être, est là sur le papier.
Mais, et ce monde était tellement amusant à créer parce que c'était à un moment de ma vie où je voyageais pour la première fois.
J'avais donc déménagé en Italie."

"J'avais vécu à New York.
J'ai vécu à San Francisco.
J'avais donc visité beaucoup de villes différentes et j'avais parcouru toute l'Europe, et j'ai vraiment commencé à voir le monde au milieu de la vingtaine d'une manière que je n'avais jamais connue auparavant.
Et tout cela s'est retrouvé dans le livre pendant les cinq années où j'y ai travaillé."

"Tous ces changements de vie fous et différents me sont arrivés, pour finir par le fait que je suis devenu père.
Mais avec The Boys, j'avais terminé Transmetropolitan, et c'était l'occasion de travailler avec Garth Ennis sur quelque chose d'original.
Lui et moi avions beaucoup collaboré chez Marvel, avec succès, et nous étions impatients de travailler ensemble."

"À la fin de Transmet, il m'a demandé si je voulais travailler avec lui sur ce livre, The Boys, et nous avons commencé à en parler.
Mais ensuite, on m'a proposé de faire une série continue de Wolverine sous contrat exclusif pour Marvel, et c'était un peu mon rêve.
Et puis j'avais besoin de ce contrat d'exclusivité en tant que nouveau papa."

"J'ai donc pensé qu'il partirait à la recherche d'un autre artiste.
Mais un an plus tard, il est revenu et m'a dit, hé, quand tu auras fini Wolverine, je veux vraiment que tu fasses ce livre avec moi.
Et j'ai répondu : "Oui, je veux vraiment faire ce livre avec toi".
C'est donc devenu The Boys."

"Mais c'était vraiment, pour moi, l'occasion de dessiner et de créer des personnages originaux.
Et j'ai adoré Preacher, et j'ai adoré les dessins de Steve Dillon, et je me suis dit que ce serait une bonne occasion de faire quelque chose de cool.
Les deux séries ont donc connu l'étrange coïncidence de démarrer dans une société, de mourir, puis de renaître dans une autre société."

"Pour Transmetropolitan, nous avons donc commencé chez Helix.
Ils ont tué Helix, et nous nous sommes retrouvés chez Vertigo.
Avec The Boys, nous avons commencé chez Wildstorm.
C'était trop pour eux."

"Nous nous sommes retrouvés à Dynamite.
Et ces deux choses ont en quelque sorte interrompu mon flux créatif.
Mais je suis très fière de ces deux livres.
Avec The Boys, j'ai l'impression qu'il s'agit d'une déclaration sur le pouvoir et sur la façon dont le pouvoir absolu corrompt absolument."

"Et avec Transmetropolitan, c'était comme une façon de tenir le pouvoir à la flamme brûlante de la vérité, de tenir le pouvoir pour responsable.
Et le message.
Oui.
Ces deux choses résonnent donc dans les deux livres."

"Très bien.
Nous avons donc parlé de ton parcours et du contexte dans lequel tu as écrit ces livres.
Vous avez également mentionné brièvement l'Italie, et nous sommes en Italie, et en Europe.
Alors comment dirais-tu, tu sais, ton style a été décrit comme du réalisme sale."

"Diriez-vous que vous avez également été inspiré par une sorte d'irrévérence européenne ?
Oh, absolument.
Par exemple, quand j'étais adolescent, je voulais à l'origine être un peintre de fantasy comme Frank Frazetta.
Il y a donc une poignée de peintures barbares terribles que j'ai faites quand j'avais 14 ou 15 ans."

"Et puis j'ai vite appris que, oh, la raison pour laquelle mes trucs n'ont pas l'air aussi bons que ceux de Richard Corben, c'est parce qu'il sait dessiner, et pas moi.
J'ai donc commencé à apprendre à dessiner, et je ne me suis jamais vraiment remis à la peinture.
Mais en apprenant à dessiner, je suis juste autodidacte, mais j'ai découvert le magazine Heavy Metal."

"Heavy Metal Magazine avait Moebius, Milo Manara, Richard Corben, ces incroyables artistes du monde entier, et surtout d'Europe.
Et ce genre de choses m'a frappé entre les deux yeux d'une manière que les bandes dessinées américaines n'ont jamais eue, comme lorsque tout le monde était vraiment dans l'univers Marvel, avec [Jack] Kirby et ce genre de choses.
Il m'a fallu un certain temps pour y revenir, et c'est John Byrne ou Frank Miller qui m'ont entraîné dans cet univers."

"J'ai grandi avec DC Comics, mais Heavy Metal n'a rien à voir avec DC Comics.
Mais j'adore Neil Adams et Bernie Wrightson et, vous savez, ces incroyables artistes de l'époque.
Et j'ai remarqué que beaucoup d'entre eux travaillaient dans les deux sociétés.
Mais pour moi, le style européen et aussi juste mon amour de Brian Bolland qui a créé, ou rendu célèbre Judge Dredd, comme je l'ai vu à un jeune âge, le 2000 AD, et c'est pour moi la personnification de ce à quoi je veux que mon style ressemble, et je ne peux pas le faire."

"C'est donc une tentative ratée de dessiner comme Brian Bolland que je ne cesse d'échouer encore et encore.
C'est devenu mon "style sale".
Je ne peux pas être aussi propre que lui.
Je ne suis pas aussi bon."

"Tu ne peux pas être tout le monde.
Je suis juste moi.
Et puis des femmes comme Milo Manara et puis de l'architecture comme Moebius.
Mais ce que j'aime chez tous ces artistes et qu'ils ont en commun, c'est leur capacité à raconter une histoire."

"Et donc pour moi, la propreté du dessin n'est pas aussi importante que l'impact du moment.
Et si c'est un peu sale, c'est peut-être parce que ce moment est un peu sale.
Tu sais, si c'est un peu dégueulasse, c'est peut-être qu'il faut que ce soit dégueulasse.
Peut-être que tant que tu ressens ce que l'histoire essaie de transmettre, j'ai l'impression de faire mon travail correctement."

"Et je pense que tu l'as fait.
Et nous l'avons aussi vu transformé en série télévisée.
Bien sûr, j'aimerais vous poser des questions sur la série télévisée également.
Nous savons que The Boys, en tant que bande dessinée, a une fin."

"C'est une histoire complète.
Mais la série est toujours en cours.
Je ne sais pas si je l'ai fait.
Non, c'est en train de se terminer."

"Fin.
Oui.
La cinquième saison est la dernière de cette histoire.
Exactement .
Ce n'est pas encore le cas."

"Oui.
C'est ce que je veux dire.
Ils sont en train de le filmer.
Ils sont en train de la filmer.
Ce n'est pas encore fait."

"Alors, je ne sais pas si je dois te demander comment tu aurais terminé ou ce que tu attends avec impatience...
de voir à l'écran s'est réalisé le plus en termes, par exemple, de développement des personnages et d'amélioration de la qualité de la vie.
que reste-t-il à raconter ?
Il m'est difficile de répondre à cette question car, premièrement, si je savais quelque chose, je ne le partagerais pas."

"avec toi.
Mais deuxièmement, c'est le fait qu'ils ont vraiment fait leur propre truc avec les personnages et cette histoire a maintenant sa propre vie, d'une manière que nous n'avons jamais explorée dans les bandes dessinées.
J'adore cette série."

"J'aime l'histoire qu'ils racontent.
Je suis impatient de voir ce qu'ils en feront.
Et j'ai un peu renoncé à lire les scripts à l'avance parce que j'aime être surprise à ce stade."

"C'est super.
Alors, qu'avez-vous hâte de voir à l'écran dans ce qui reste ?
Le dessin que j'ai fait pour lui ?
Non.
Non, mais je suis enthousiaste parce que je sais qu'Eric Kripke est un homme visionnaire et intègre."

"Et son regret est de ne pas avoir mis fin à Supernatural selon ses termes.
Et il ne veut pas faire la même chose avec The Boys, même si je veux que ça dure toujours, parce que c'est bon pour moi financièrement.
Je respecte le fait qu'ils veuillent fermer le dossier et raconter une histoire complète."

"Et à cet égard, j'ai hâte de voir comment ils vont conclure.
Et je suis curieux de savoir qui va survivre.
Qui va survivre ?
D'accord, c'est intéressant."

"Tu as mentionné Marvel et DC à plusieurs reprises.
Bien sûr, tu as aussi une histoire avec eux.
Alors, comment te sens-tu ?
Que peux-tu me dire à propos de cette sorte de saturation que nous avons surtout constatée à la télévision et au cinéma ?
Et plus particulièrement chez Marvel ces dernières années ?
Penses-tu qu'ils sont en train de se réconcilier maintenant ?
Ou s'agit-il simplement d'une grande quantité d'informations à donner aux téléspectateurs ?
Je suis l'une des rares personnes à avoir apprécié tout cela dans l'ensemble."

"Je n'ai rien regardé de l'univers Marvel que je sois allé voir, Oh, c'est affreux.
Je n'aime pas du tout ça.
J'aime tout.
Je pense que la majesté du premier arc dans les films est un peu diminuée à cause de la pléthore."

"Mais c'est passionnant pour moi de voir ces personnages enfin ramenés à la vie d'une manière qui respecte leurs racines et que les costumes ressemblent aux costumes et que les personnages soient les personnages.
Et cette bande-annonce des Quatre Fantastiques, je vais être le premier à faire la queue pour aller voir ce film.
J'ai hâte de voir le Superman de James Gunn."

"Je me sens comme quand j'étais enfant.
Et je pense toujours que ces films Marvel, en particulier Endgame, Infinity War, tout ça, c'était incroyable.
C'était du cinéma épique."

"Et de voir les personnages si pleinement réalisés comme ils étaient censés l'être dans les bandes dessinées.
d'une manière qu'ils ne pouvaient même pas imaginer dans les années 90.
Il y a un film terrible sur Captain America dans les années 1990.
As-tu déjà vu ce film ?
Je ne crois pas."

"Le crâne rouge est italien.
Oh, c'est affreux.
Non, je ne crois pas.
Il a des oreilles en caoutchouc.
C'est terrible."

"Maintenant, il faut que je le regarde.
Maintenant, tu dois le faire.
C'est sur YouTube.
Mais je te le dis, c'est comme si tu regardais ça par rapport à Captain America, le premier Avengers, et tu vois le chemin parcouru."

"Et en tant que fan, j'adore ça.
J'adore voir ces personnages se réaliser.
J'aime bien la série télévisée Daredevil.
J'aime tout ça."

"Très bien, le dernier.
Nous avons commencé à parler de la façon dont Transmetropolitan et The Boys ont été prévus jusqu'à présent.
Et il va y avoir une question récurrente que je vais poser à de nombreux artistes ici, à savoir concerne l'IA."

"Bien sûr, dans The Boys, nous le voyons dans la série télévisée.
Nous voyons avec les médias sociaux prévoir certaines des choses qui vont suivre, n'est-ce pas ?
Qu'en penses-tu ?
Penses-tu que cela peut être utilisé comme un outil ?
C'est une menace pour vous, les artistes ?
L'avez-vous essayé ?
Quelle est ta position ?
Je n'ai pas beaucoup essayé, même si j'ai discuté avec un être de l'IA, parce que j'ai obtenu des informations sur le sujet."

"une annonce.
Et je me dis que je suis curieux.
J'ai donc demandé.
J'ai eu une conversation avec un être de l'IA.
À propos du film Captain America ?
Non."

"Comment c'est d'être toi ?
Mais mes questions l'ont laissée perplexe.
J'avais l'impression qu'on me vendait quelque chose.
D'accord."

"La chose la plus drôle que l'IA ait dite, c'est : "J'aime vraiment cette connexion intéressante que nous avons".
Je lui réponds : "Oh, tu aimes ?
Mais non, l'IA est comme n'importe quoi d'autre.
L'idée que lorsque l'Internet est apparu pour la première fois, tout le monde s'est dit, ça va être..."

"la fin.
Et quand cela est sorti, la télévision va tout gâcher.
Je ne sais pas.
Et aucun d'entre nous ne le sait.
Mais ce que je pense, c'est que si tu creuses un peu, les choses que l'IA fait et qui aideront à l'humanité sont incroyables."

"Et il se passe beaucoup de choses de ce genre.
Mais ce n'est pas sexy.
Les gens n'en entendent donc pas parler.
Mais par exemple, il y a à Seattle un ensemble de robots qu'ils mettent au travail et qui sont capables d'identifier en l'espace d'une milliseconde quel type de plastique descend d'un tapis roulant géant et le mettre dans un sac de plastique."

"et le séparer pour le recycler correctement.
C'est quelque chose qu'aucun humain ne veut faire ou ne peut faire rapidement.
Cette chose peut le faire toute la nuit.
Tant qu'il est branché, boom, c'est de l'IA à l'œuvre."

"Et une autre chose, c'est qu'ils peuvent exécuter des génomes comme moyen de recherche sur le cancer.
Et ce serait, il fut un temps, l'être humain devrait aller, diapositive numéro un.
D'accord.
Voilà, c'est fait."

"Diapositive numéro deux.
Cela prend des années.
Des années.
Maintenant, tu peux le faire pendant la nuit, pendant que tu dors."

"C'est incroyable.
Mais des œuvres d'art.
Ça a toujours l'air merdique en ce moment.
Le sera-t-il toujours ?
Je ne sais pas."

"Tu vois des mains qui sont comme ça et quelqu'un qui sourit comme ça sur une photo qu'il...
Vous voyez des mains qui sont comme ça et quelqu'un qui sourit comme ça dans une photo qu'ils essaient de dire, regardez ce à quoi j'ai pensé.
Mais l'IA en elle-même, c'est en grande partie des gens qui essaient d'utiliser cet outil pour obtenir leurs œuvres d'art."

"d'une manière qu'ils ne peuvent pas faire physiquement.
Est-ce une bonne ou une mauvaise chose ?
Je ne sais pas.
Mais ce que je comprends aussi, c'est que l'IA en elle-même emprunte à des choses existantes."

"Et l'IA ne comprendra jamais ce que c'est que d'avoir le cœur brisé.
L'IA n'aura jamais à enterrer un animal de compagnie.
AI ne regrettera jamais sa maman qui est morte d'un cancer il y a un an.
Ces choses font partie de l'expérience humaine."

"Et ces expériences humaines se retrouvent dans les œuvres d'art.
Et ces œuvres d'art alimentent l'IA.
Donc, sans ce tampon, je pense qu'il faudra beaucoup de temps avant que l'IA puisse vraiment faire de l'intelligence artificielle.
de l'art qui ne soit rien d'autre qu'agréable à regarder."

"Je pense que c'est une façon parfaite de conclure.
Merci beaucoup pour le temps que vous nous avez accordé.
Je vous remercie.
Profitez bien de l'émission."

"Merci beaucoup."

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